В День российской науки — о причинах ее кризисного положения. Интервью вице-президента РАН Валерия Козлова. Кто такой Валерий Козлов, ставший исполняющим обязанности главы РАН? Академик валерий козлов

С марта 2017 года - правительство назначило его и. о. президента РАН, когда все три кандидата на этот пост неожиданно передумали участвовать в голосовании. Следующие выборы пройдут 25–27 сентября. Накануне этого события корреспондент "Коммерсанта" ("Ъ") Александр Черных поговорил с Валерием Козловым о том, как он оказался во главе академии и почему не стал держаться за эту должность. Господин Козлов заявил, что не видит проблемы в согласовании кандидатов в президенты РАН с правительством, откровенно признав, что такое происходило практически всю историю академии. По его словам, новому главе РАН удастся реализовать свою программу «только в каждодневном диалоге с властью».

Давайте вспомним историю вашего назначения. Март 2017 года, академики съехались на общее собрание, чтобы проголосовать. И вдруг все три кандидата в президенты РАН выходят на сцену и говорят, что берут самоотвод. Вы к тому времени уже знали, что выборы не состоятся?

Скажу откровенно, для меня, как и для подавляющего большинства коллег, эти события были неожиданными. Я узнал об их договоренности утром, за пару часов до общего собрания,- к тому времени об этом знали уже практически все в академии. Кстати говоря, мотив кандидатов мне был не вполне непонятен.

Но СМИ еще накануне писали, что возможен такой вариант: выборы переносят, а вас назначают исполняющим обязанности.

Подобные слухи были, и моя фамилия тоже упоминалась, но я в это совершенно не верил. Ведь заранее ко мне никто не обращался с такими предложениями. И вообще я уже планировал покинуть должность вице-президента: после 16 лет работы она несколько приелась (смеется) .

Вообще у нас с ними сложилась очень неустойчивая конструкция, которую пора менять. Первый вариант - превратить ФАНО в некое подобие управделами академии. Так уже было в советское время: финансирование шло через эту структуру, руководитель которой назначался правительством. А вторая идея - наоборот, повысить ФАНО до уровня отдельного министерства науки. Наделить их реальными полномочиями, чтобы организовывать фундаментальные и прикладные исследования. И академия наук будет при нем главным экспертным органом.

- Минобрнауки этой идее не обрадуется, не так ли?

Может, и не обрадуется. Но я вот наблюдаю за работой министерства и вижу, что им объективно тяжело заниматься и школами, и высшим образованием, да еще и наукой. Очень сложно быть погруженными во все эти разноплановые вопросы.

- Вы не могли бы пояснить подробнее, в чем у вас проблемы с ФАНО ? И вообще, в чем отличие между агентством и академией?

Это правильный вопрос, и здесь стоит попытаться расставить точки над i. Понимаете, наука всегда делалась в институтах. А после реформы все институты стали подведомственны ФАНО , теперь это их учредитель.

- Но в названиях все равно значится «институт РАН».

Да, но оно больше не обозначает принадлежности. Это все равно что название «Академический театр» - подчеркивает уровень театра, его традицию, историю, приверженность к классике. Вот так и здесь. А академия - и формально, и фактически - наукой больше не занимается. Это такое собрание выдающихся ученых, которые избраны в академию - не назначены, а избраны - благодаря исключительным научным результатам и достижениям.

- То есть эти ученые работают в институтах, подведомственных ФАНО , и они же параллельно составляют академию?

Да, именно так.

- Но зачем тогда вообще нужна Академия наук теперь?

Если брать наш устав, то главная функция РАН - экспертиза. Академики должны обладать представлением о том, что происходит в мировой и отечественной науке. И давать какие-то оценки и рекомендации, где нам в России следует сосредотачивать свои усилия. Но при этом в ФАНО тоже есть научный координационный совет, я сам туда вхожу. И многие называют его аналогом нашего президиума РАН. А ведь есть еще государственные научные фонды, которые распределяют гранты. Их экспертизы должны рассматриваться академией или это не наше дело? А наука в университетах - должна РАН оценивать, что там исследуют?

При этом все понимают, что силами одних лишь академиков невозможно провести все необходимые государству экспертизы, надо привлекать специалистов из наших институтов. Теперь это надо согласовывать с ФАНО , где могут ответить: «А зачем? Мы тогда сами все сделаем».

Другая задача академии - поддерживать международные связи, контакты между учеными и научными коллективами. Государство выделяет нам на эту работу какие-то деньги, но мы даже не можем передать их в наши же бывшие институты. Потому что с точки зрения финансирования - это просто другая планета. И эффективность международных связей на порядок падает.

Или возьмем издательскую деятельность: по закону РАН учреждает и издает научные журналы. Раньше у нас в составе академии было издательство «Наука», а теперь оно как юрлицо передано ФАНО . Но ФАНО по уставу не должно заниматься издательской деятельностью! И значит, мы должны все выставлять на конкурс. По закону так и надо делать, а по существу вопроса… Ну, я не стану называть это издевательством. Но каждый раз возникает масса проблем, которых никогда не было.

Много еще можно примеров привести, но давайте скажем коротко: последние четыре года мы с ФАНО занимались перетягиванием каната. По факту граница между полномочиями ФАНО и академии размыта, и ситуация эта никого не устраивает. Эту проблему в числе прочих придется решать новому президенту РАН. Неважно, кто это будет, когда он сядет в кресло, которое я сейчас занимаю, то эйфория пройдет уже на следующий день.

И тут я обращусь к коллегам: мы должны сделать все, чтобы в сентябре выборы состоялись и у нас появился президент. Кто-то, я знаю, не придает этому значения, думают, что меня снова назначат и. о. и ничего не изменится. Но, во-первых, не факт, что так и будет. А во-вторых - ну это, правда, не входит в мои планы. Если бы я хотел руководить академией, я бы по-честному пошел баллотироваться.

- А у вас за эти полгода так и не появилось амбиций стать президентом академии?

Знаете, нет. Я и раньше себе хорошо представлял, какая это сложная ноша, а сейчас точно знаю, что не ошибался. Проблемы академии не решить только из этого кресла. Надо постоянно обращаться к правительству, министерству, президенту страны, надо постоянно что-то корректировать. Конечно, за эти месяцы мы тоже не сидели сложа руки, кое-чего добились.

Но сейчас, мне кажется, нужны люди помоложе, у которых больше энергии и сил.

Ну а я никуда не денусь, остаюсь членом академии и продолжаю общаться с коллегами - это доставляет мне настоящую радость. Есть чем заняться в математическом отделении академии, мы хотим, чтобы следующий Международный математический конгресс прошел в Санкт-Петербурге. А президентский пост пусть достанется тому, кто сам его хочет. Я давно и хорошо знаю всех семерых - теперь уже пятерых - кандидатов, все они достойны руководить академией. Наверное, у кого-то получится более успешно, у кого-то менее… Но пока человек не попробует, загадывать не стоит.

- Какой совет вы дадите новому президенту, уступая кабинет?

Не создавать проблем на ровном месте - ни себе, ни, главное, академии. И извлекать пользу для науки из контактов с другими структурами. Руководитель РАН должен быть дипломатом - все те вещи, которые прописаны в программах у кандидатов, можно реализовать только в каждодневном диалоге с властью. Но, думаю, каждый из коллег понимает, на что он идет.

Интервью взял Александр Черных

Российская академия наук

Досье

Учреждена по распоряжению Петра I в 1724 году. 21 ноября 1991 года воссоздана президентом Борисом Ельциным на базе Академии наук СССР как высшее научное учреждение страны. Действует как федеральное государственное бюджетное учреждение. В сентябре 2013 года к учреждению были присоединены Российская академия медицинских наук и Российская академия сельскохозяйственных наук. В рамках реформы РАН управление имуществом и подведомственными научными организациями передано ФАНО (731 подведомственная организация). Академия включает 13 отраслевых отделений, три региональных отделения (Уральское, Сибирское и Дальневосточное), 15 региональных научных центров и одно зарубежное представительство (Ницца, Франция).

Всего в РАН под управлением ФАНО работает более 46,9 тыс. научных сотрудников, в том числе 2,1 тыс. членов академии, среди которых 940 академиков (средний возраст - 73,67 года) и 1160 членов-корреспондентов (средний возраст - 66,69 года). В 2017 году на финансирование РАН из федерального бюджета предусмотрено 4,02 млрд руб., в 2018 году - 3,98 млрд руб., в 2019 году - 3,95 млрд руб.

Козлов Валерий Васильевич

Личное дело

Родился 1 января 1950 года в деревне Костыли Рязанской области. Окончил механико-математический факультет МГУ (1972). Кандидат физико-математических наук (1977), доктор физико-математических наук (1978). С 1983 по 1999 год - профессор кафедры теоретической механики мехмата МГУ, с 1999 по 2005 год - завкафедрой математической статистики и случайных процессов. С 2005 года был заведующим кафедрой дифференциальных уравнений. С 1998 по 2001 год работал заместителем министра образования РФ. С 2004 по 2016 год - директор Математического института им. В. А. Стеклова РАН. В 2001 году стал вице-президентом РАН. С марта 2017 года исполняет обязанности президента РАН.

Член-корреспондент РАН (1997), действительный член (академик) РАН (2000), член консультативного научного совета фонда «Сколково». Награжден орденом «За заслуги перед Отечеством» II, III и IV степеней. Член ряда зарубежных академий и научных обществ, заслуженный профессор МГУ.

Источники

Университетская книга (unkniga.ru), 20/09/2017

ТАСС # Единая лента (Закрытая лента), 20/09/2017

Российская академия наук (ras.ru), 20/09/2017

Коммерсантъ. Новости информ. центра, 20/09/2017

Коммерсантъ. Новости информ. центра, 20/09/2017

Научная Россия (scientificrussia.ru), 21/09/2017

Гражданин Фортов, а зачем вам собственность? Зачем вам, академикам, нужна госсобственность? Это - не ваша собственность. Это - собственность государства. Да, это гигантские гектары в центре столицы и не только... Вам они зачем? Вы говорите: это кому-то надо под застройку. А вы с ней что делаете? Вы ее тупо раньше сдавали. Вы запускали туда кого угодно и клали аренду или то, о чём договаривались сверху, себе в карман? У вас поэтому появлялись вертолетные площадки, вы прекрасно жили. За счет чего? Вы что, вкладывали деньги обратно в российскую науку? Вы что, обеспечили рост таких технологий государству России, что все говорят: "Вау! Вот она какая стала!" В Россию что, стали ездить со всего мира лечиться? В Россию стали ездить стажироваться со всего мира? Россия получила дикое количество Нобелевских премий? Как вы распорядились госсобственностью?

Ммм-можно я...

Вопросы здесь, задаю я. Нет, я понимаю, гражданин Фортов, если ваши дети вдруг – лауреаты Нобелевских премий. Смешно было бы, если они бы и вдруг. Либо у них был бы фантастический индекс цитируемости. Но это же не так... проиграв государству борьбу за недвижимость, вы попытались запустить в прессе компанию по дискредитации реформы. Поняли, что и здесь у вас не очень получается. И тогда, вы решили увеличить свой административный ресурс, расширить академию и набрать туда чиновников) Думали, что если к вам придут прокуроры, генералы и все прочие, то они-обеспечат вашему форту необходимые физические ресурсы? То есть вместо того чтобы заниматься наукой, вы решили заниматься интригами? Вместо того чтобы провести чистку в своих рядах, вместо того чтобы перестать воровать государственные деньги, вы решили увеличить свои позиции во власти) Если бы у вас гражданин Фортов была честь и совесть... Вы - пожилой человек, Вы - физик. Вы - не лауреат Нобелевской премии. Нет, совсем. Но Вы, наверное, очень хороший ученый - я не знаю, я не спорю) Вы просто крайне слабый организатор. Вы решил играться в интриги. При вас Академия оказалась посмешищем, которым она не была 300 лет. Гражданин Фортов - Академия - она чья? Ваша? Ну, пусть у Вас будет своя академия – частная - фортовская. Но это - не академия Государева. Притом государь – не руговодитель в Кремле, Государь – это Я. Не "псевдогосударство – это ми", я вам не повторяю знаменитую фразу короля французиков. Государство – это я, представитель Русских Народов. Это что, наша академия? Нет. Это - академия ожиревших граждан этой сраны на терриитории государства и их деток, которые через губу считают, что они могут плевать в лицо населению, не отвечая на его запросы, не являясь ни моральными авторитетами, ни кем-либо еще. Они что, показали примеры высочайших моральных качеств? Они что, борются за российскую науку? Они тупо борются за госсобственность и своих детишек. За теплые места и возможность свои жирные зады держать в очень комфортных креслицах....

Валерий Козлов родился 1 января 1950 года в деревне Костыли, Рязанская область. После школы уехал в Москву, где в 1972 году окончил механико-математический факультет Московского государственного университета по специальности «Механика». Докторскую диссертацию защитил в 1978 году, получив ученую степень «доктор физико-математических наук».

С 1983 года Козлов является профессором МГУ. С 1989 года на протяжении девяти лет занимал должность проректор Московского государственного университета имени Ломоносова. В 1999 году возглавил кафедру математической статистики и случайных процессов механико-математического факультета. Через пять лет назначен заведующим кафедры дифференциальных уравнений.

Валерий Васильевич в 2000 году стал академиком Российской академии наук. С 14 ноября 2001 года является Вице-президентом РАН. С 2004 года на протяжении двенадцати лет возглавлял Математический институт имени Владимира Стеклова. Параллельно работает главным редактором журнала «Известия РАН, серия математическая», входит в редакционную коллегию ряда ведущих журналов по математике и механике. С 2010 года занимает пост главного редактора журнала «Квант». В этот же период вошел в Консультативный научный Совет Фонда «Сколково» и Совет при Президенте России по науке, технологиям и образованию.

Основные направления научных исследований: общие принципы динамики, проблема интегрируемости уравнений движения, вариационные методы механики, теория устойчивости движения, динамика твердого тела, неголономная механика, теория удара, симметрии и интегральные инварианты, математические вопросы статистической механики.

Козлов Валерий так же решил ряд классических проблем: проблему Пуанкаре о дополнительных законах сохранения для несимметричного волчка и об интегральных инвариантах задач трех тел, проблему Пенлеве-Голубева о ветвлении решений уравнений динамики в плоскости комплексного времени, впервые дал полное и строгое доказательство теоремы о неустойчивости равновесий в поле с гармоническим потенциалом, высказанной Самуэлем Ирншоу.

Награжден Орденом «За заслуги перед Отечеством» II, III и IV степеней, Орденом Почета, золотой медалью имени Сергея Чаплыгина за цикл работ по аналитической механике и теории устойчивости движения и золотой медалью имени Леонарда Эйлера за цикл работ по нелинейным гамильтоновым системам дифференциальных уравнений.

Валерий Васильевич Козлов 22 марта 2017 года назначен исполняющим обязанности главы Российской академии наук до выборов нового президента РАН, перенесенных с весны на осень, и утвержден в этой должности с 24 марта 2017 года Распоряжением Правительства России. От выдвижения своей кандидатуры на пост президента РАН отказался.

После избрания 26 сентября 2017 года президентом Российской Академии Наук Александра Сергеева, Валерий Козлов сложил полномочия, но остался членом Президиума: причем сразу в двух должностях: как вице-президент РАН и как академик-секретарь Отделения математических наук.

Указом Президента Российской Федерации Владимира Путина от 28 октября 2019 года за большой вклад в развитие науки и многолетнюю добросовестную работу Валерию Васильевичу Козлову присвоен орден «Александра Невского».

Награды Валерия Козлова

Премия Ленинского комсомола (1977 ) - за цикл работ по исследованию методов качественного анализа в динамике твердого тела

Премия имени Михаила Ломоносова (1986 ) - за цикл работ «Вариационные методы в классической механике»

Государственная премия Российской Федерации (10 июня 1994 ) - за цикл работ «Динамика сложных механических систем»

Орден Почета (22 декабря 1999 ) - за заслуги перед государством, многолетний добросовестный труд и большой вклад в укрепление дружбы и сотрудничества между народами

Премия имени С. В. Ковалевской (1999 ) - за цикл работ «Тензорные инварианты уравнений динамики»

Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (4 ноября 2005 ) - за большой вклад в развитие отечественной науки

Золотая медаль имени Леонарда Эйлера (2007 ) - за цикл работ по нелинейным гамильтоновым системам дифференциальных уравнений

Орден «За заслуги перед Отечеством» III степени (17 сентября 2009 ) - за большой вклад в развитие отечественной науки в области математики и механики и подготовку квалифицированных научных кадров

Премия Правительства Российской Федерации в области образования (2010 ) - за инновационную разработку «Создание нового направления высшего профессионального образования «Инноватика», его научное и учебно-методическое обеспечение, экспериментальная отработка и широкое внедрение в практику отечественных университетов»

Орден «За заслуги перед Отечеством» II степени (14 августа 2014 ) - за большой вклад в развитие науки, образования, подготовку квалифицированных специалистов и многолетнюю плодотворную деятельность

"Нам постоянно говорят, как много денег вложено в науку, а мы при этом пишем слишком мало статей. Статьи, публикации в ведущих научных журналах — важный момент, но это конечный этап исследований. И если ставить во главу угла написание статей и их публикацию в Scopus и Web of Science, когда же думать и заниматься собственно научными изысканиями? Возьмем тот же Математический институт имени Стеклова: мы вышли на уровень 2,5 публикации на одного сотрудника в год. Это много, потому что математика — наука фундаментальная, не прикладная, больше двух хороших статей в год математик написать не сможет, хоть озолоти, выше головы не прыгнешь.

Но от нас настойчиво требуют, чтобы статей было все больше и больше. Причем не согласовывая госзадания по количеству публикаций с академией, с ее профильными подразделениями, которые могли бы дать свою профессиональную оценку. К чему это ведет? Мои коллеги, чтобы выйти из этого абсурдного положения, предлагают: давайте дробить и вместо законченных, крупных статей публиковать отдельные «эпизоды». Ученые вынуждены принимать «правила игры» и отвечают на формальность формальностью. И ради чего все это? Ради отчетности? Но это тупик.

Далее. «Чистый» математик в сложном оборудовании, возможно, не нуждается. Но в других областях, особенно там, где основным методом познания является эксперимент, чтобы провести исследования, написать и опубликовать статью, без такого оборудования не обойтись. Доступ к современным информационным базам, библиотекам, к тому, что делается в мире, на Западе, наконец приличная зарплата, чтобы ученый думал не о том, как выкроить на продукты, а о науке — на все это нужно соответствующее финансирование. Каждая статья, которая публикуется американскими, немецкими, японскими учеными, стоит в разы дороже, чем у нас. Ведь это о чем-то говорит. Поэтому, может быть, начать с вопроса о том, достаточно ли нашей науке существующих объемов финансирования?

И еще одна проблема. В рамках программы повышения глобальной конкурентоспособности наших высших учебных заведений «5-100» перед ними поставлена задача подниматься в международных рейтингах университетов и, значит, также увеличивать публикационную активность. Университеты, которые участвуют в этой программе, конкурируют за дополнительное государственное финансирование. И это приводит к тому, что они переманивают к себе наших ученых и платят им только за то, чтобы они писали статьи и в качестве аффилиации (места работы. — Прим. ) указывали эти университеты. Так что всплески публикационной активности в таких университетах — не результат подъема собственной вузовской науки, как хотелось бы думать и как это подается, а просто-напросто эффект приспособления вуза под заданные «сверху» требования и условия.

Достойно ли такое поведение? Считаю, что нет, и многие мои коллеги считают так же. Наш великий хирург, выпускник Московского университета, член Императорской академии наук Николай Иванович Пирогов любил повторять: «Наука, взятая сама по себе, и светит, и греет, а образование в отрыве от науки и не светит, и не греет, а только блестит». Получается, что вместо органичного объединения академической, фундаментальной науки и образования мы, бывает, имеем лишь ложный блеск".

Валерий Козлов родился 1 января 1950 года в деревне Костыли, Рязанская область. После школы уехал в Москву, где в 1972 году окончил механико-математический факультет Московского государственного университета по специальности «Механика». Докторскую диссертацию защитил в 1978 году, получив ученую степень «доктор физико-математических наук».

С 1983 года Козлов является профессором МГУ. С 1989 года на протяжении девяти лет занимал должность проректор Московского государственного университета имени Ломоносова. В 1999 году возглавил кафедру математической статистики и случайных процессов механико-математического факультета. Через пять лет назначен заведующим кафедры дифференциальных уравнений.

Валерий Васильевич в 2000 году стал академиком Российской академии наук. С 14 ноября 2001 года является Вице-президентом РАН. С 2004 года на протяжении двенадцати лет возглавлял Математический институт имени Владимира Стеклова. Параллельно работает главным редактором журнала «Известия РАН, серия математическая», входит в редакционную коллегию ряда ведущих журналов по математике и механике. С 2010 года занимает пост главного редактора журнала «Квант». В этот же период вошел в Консультативный научный Совет Фонда «Сколково» и Совет при Президенте России по науке, технологиям и образованию.

Основные направления научных исследований: общие принципы динамики, проблема интегрируемости уравнений движения, вариационные методы механики, теория устойчивости движения, динамика твердого тела, неголономная механика, теория удара, симметрии и интегральные инварианты, математические вопросы статистической механики.

Козлов Валерий так же решил ряд классических проблем: проблему Пуанкаре о дополнительных законах сохранения для несимметричного волчка и об интегральных инвариантах задач трех тел, проблему Пенлеве-Голубева о ветвлении решений уравнений динамики в плоскости комплексного времени, впервые дал полное и строгое доказательство теоремы о неустойчивости равновесий в поле с гармоническим потенциалом, высказанной Самуэлем Ирншоу.

Награжден Орденом «За заслуги перед Отечеством» II, III и IV степеней, Орденом Почета, золотой медалью имени Сергея Чаплыгина за цикл работ по аналитической механике и теории устойчивости движения и золотой медалью имени Леонарда Эйлера за цикл работ по нелинейным гамильтоновым системам дифференциальных уравнений.

Валерий Васильевич Козлов 22 марта 2017 года назначен исполняющим обязанности главы Российской академии наук до выборов нового президента РАН, перенесенных с весны на осень, и утвержден в этой должности с 24 марта 2017 года Распоряжением Правительства России. От выдвижения своей кандидатуры на пост президента РАН отказался.

После избрания 26 сентября 2017 года президентом Российской Академии Наук Александра Сергеева, Валерий Козлов сложил полномочия, но остался членом Президиума: причем сразу в двух должностях: как вице-президент РАН и как академик-секретарь Отделения математических наук.

Указом Президента Российской Федерации Владимира Путина от 28 октября 2019 года за большой вклад в развитие науки и многолетнюю добросовестную работу Валерию Васильевичу Козлову присвоен орден «Александра Невского».

Награды Валерия Козлова

Премия Ленинского комсомола (1977 ) - за цикл работ по исследованию методов качественного анализа в динамике твердого тела

Премия имени Михаила Ломоносова (1986 ) - за цикл работ «Вариационные методы в классической механике»

Государственная премия Российской Федерации (10 июня 1994 ) - за цикл работ «Динамика сложных механических систем»

Орден Почета (22 декабря 1999 ) - за заслуги перед государством, многолетний добросовестный труд и большой вклад в укрепление дружбы и сотрудничества между народами

Премия имени С. В. Ковалевской (1999 ) - за цикл работ «Тензорные инварианты уравнений динамики»

Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (4 ноября 2005 ) - за большой вклад в развитие отечественной науки

Золотая медаль имени Леонарда Эйлера (2007 ) - за цикл работ по нелинейным гамильтоновым системам дифференциальных уравнений

Орден «За заслуги перед Отечеством» III степени (17 сентября 2009 ) - за большой вклад в развитие отечественной науки в области математики и механики и подготовку квалифицированных научных кадров

Премия Правительства Российской Федерации в области образования (2010 ) - за инновационную разработку «Создание нового направления высшего профессионального образования «Инноватика», его научное и учебно-методическое обеспечение, экспериментальная отработка и широкое внедрение в практику отечественных университетов»

Орден «За заслуги перед Отечеством» II степени (14 августа 2014 ) - за большой вклад в развитие науки, образования, подготовку квалифицированных специалистов и многолетнюю плодотворную деятельность